параметры поиска

Рейтинг в супертяжёлой весовой категории и их объективность.

Автор
Опубликовано: 1890 дней назад (20 декабря 2013)
Редактировалось: 10 раз — последний 17 февраля 2014
Настроение: норм
Играет: Korsиka - Охотник!
+10
Голосов: 10
Всем привет. Несколько дней назад всем вам известный и уважаемый блогер Роман Гриндер выложил сводную таблицу рейтингов супертяжей 4-х самых влиятельных организаций в мире проф. бокса. Кто ещё не успел ознакомиться с этой таблицей , сейчас самое время ))
http://www.klitschko-brothers.com/blogs/zhurnal-heavyweight-vsyo-o-sobytijah-supertjazhelogo-vesa/reitingi-wbc-wbo-wba-ibf-v-dekabre-2013g.html
После ознакомления с таблицами возникает естественный вопрос , а какой из этих рейтингов наиболее объективный , с чемпионами мира всё и так понятно , Виталий Кличко закончил карьеру , Владимир Кличко - король хэвивейта , а пояс Виталия сейчас вакантен и его перемещение в руки Владимира лишь вопрос времени. Что же касается претендентов на пояса , а это теоретически может быть любой боксёр из первых 15 мест , то тут некоторые рейтинги вызывают недоумение , а некоторые имена в этих рейтингах это просто мрак.
Поэтому я решил предпринять скромную попытку определить самый объективный рейтинг из 4х , а так же получить десятку самых сильных боксёров хэвивейт основываясь на рейтингах 4х независимых сайтов экспертов. Для этого я воспользуюсь неким КБ-С , коэфициентом Билла для супертяжей , придумал его Билл Козлофф с allboxing.ru за что ему огромное человеческое спасибо)). Для начала процитирую самого Билла что бы было понятно как же будет вестись подсчёт
Билл Козлофф:
Коэффициент КБ-С выведен для того, чтобы сравнить рейтинги боксеров супертяжелого веса 4 основных боксерских организаций: WBC, WBA, WBO и IBF. Принцип-допущение: сравнивается рейтинги большой четверки с рейтингами независимых «виртуальных экспертов». Для подсчета КБ-С я использовал четырех «виртуальных экспертов»: рейтинги топ-10 ресурсов fightnews.com и The Ring, которые составляются экспертами, и рейтинги boxrec.com и IBO, которые подсчитываются при помощи компьютерных программ. Чем больше количество очков КБ-С, тем лучше, тем адекватнее рейтинг.

Метод очень прост: ищем боксеров-супертяжеловесов из топ-15 каждой из 4 организаций в рейтингах четырех независимых «виртуальных экспертов». Если находим, то за первое место в рейтингах «виртуальных экспертов» присуждаем 10 очков, за второе — 9, и т.д. За десятое место 1 очко. Например (чисто абстрактный пример), боксер есть в рейтинге боксрека на 2 месте, в рейтинге The Ring на 3 месте, в рейтинге IBO на 10 месте, а в рейтинге fightnews.com его нет. Такой боксер зарабатывает 9+8+1+0=18 очков. Потом смотрим, на каком месте этот боксер стоит в рейтинге топ-15 боксерской организации. За 15 место 1 очко, за 14 - 2 очка, и т.д. ...за первое место 15 очков. Допустим, боксер из примера стоит на 2 месте в рейтинге топ-15, значит он принесет своей боксерской организации 18+14=32 очка. Потом суммируем очки для всех боксеров из рейтингов боксерских организаций, подсчитывая суммы для каждой организации отдельно. Боксеров, которые не входят ни в один из рейтингов независимых «виртуальных экспертов», просто игнорируем. Смысл понятен? Сразу поясню, что последнее слагаемое (основанное на месте в рейтинге топ-15 боксерской организации) необходимо для того, чтобы поощрять организации, поставившие достойных боксеров на высокое место.
http://allboxing.ru/

Ну а теперь собственно итоги -

WBO - 192
IBF - 182
WBC - 173
WBA - 78

Как видим , самым объективным рейтингом супертяжей по результатам подсчёта оказался рейтинг WBO , несильно от него отстали IBF и WBC , а вот WBA является явным аутсайдером , рейтинг которой далёк от реалий нынешнего хэвивейт.

Так же по результатам подсчёта очков , на основе рейтингов независимых виртуальных экспертов , получилась следующая десятка сильнейших боксёров хэви (за исключением В. Кличко)

1. Kubrat Pulev
2. Tomasz Adamek
3. Alexander Povetkin
4. Tyson Fury
5. Robert Helenius
6. Bermane Stiverne
7. Chris Arreola
8. Odlanier Solis
9. Dereck Chisora
10. Tony Thompson

Для подсчёта использовались следующие рейтинги (помимо таблицы Гриндера ссылка на которую находится выше)

http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight
http://www.fightnews.com/rankings-2
http://www.iboboxing.com/rankings/heavy.html
http://ringtv.craveonline.com/ratings/heavyweight

Стоить заметить что по такой же схеме можно посчитать объективность рейтингов любой весовой категории поэтому далеко не факт , к примеру , что необъективная в хэви WBA окажется такой же необъективной и в других весах. Но это уже совсем другая история ... smile
Комментарии (29)
Виктор Che Guevara # 20 декабря 2013 в 19:15 +5
по всей видимости WBA - самая коррумпированная организация laugh
Алекс Козенко # 20 декабря 2013 в 19:25 +8
ещё бы , не зря же эту организацию так любят Кинг и Хрюнов , два не безизвестных своеобразных товарища. laugh
Ali Bilalov # 21 декабря 2013 в 01:41 +5
сто пудофф))) joke
Владимир "Лайон" Ищенко # 20 декабря 2013 в 21:16 +2
Тут конечно, все-таки следует немного разделять ежемесячные рейтинги боксерских федераций, которые обновляются по итогам побед или проигрышей боксеров и рейтинги общие, в которых указываются сильнейшие боксеры на основе подсчета очков. Вот Бойцов проиграл и вылетел с 10-ки WBO, а Леапаи занял первую строчку - справедливо? Да, конечно! Не поспоришь...Но в рейтинге БоксРэка, он чуть ли не 30-й...Потому, что мало очков из-за уровня оппозиции и поражений от непонятно кого...НО! Ведь не скажешь, что он никто и звать его никак...Леапаи заслуженно стал претендентом и именно на СЕГОДНЯШНИЙ день он один из сильнейших получается. Тоже самое Деонтей Уайлдер и Тайсон Фьюри, и к ним бы добавил еще Энди Руиза - вроде бы ни с кем серьезным не бились особо, сырые, оппозиция в основном мешочная, особенно у Уайлдера, но молодые, перспективные - если составить опрос: "С кем вы хотели бы увидеть бой Владимира?", опять же на сегодняшний день, на первых местах были бы Уайлдер и Фьюри...
Владимир "Лайон" Ищенко # 20 декабря 2013 в 21:50 +2
А с другой стороны - я конечно понимаю, почему к примеру Адамек и Хелениус на первых строчках Боксрека - много очков по итогам ПРОШЛЫХ боев над известными и весьма серьезными противниками. Но все равно не могу понять - что они СЕЙЧАС в рейтингах делают? У Адамека очень хорошая оппозиция была в прошлом - победа над Арреолой только чего стоит...НО, последние невнятные бои с Чемберсом и Каннингемом, в 2013 году - ВСЕГО ОДИН бой с Гвинном...То же самое и Хелениус. Начинал очень ярко! Зверские победы с убийственными нокаутами! Три экс-чемпиона мира стали его жертвами - Брюстер, Питер, Ляхович! И в это в самом начале карьеры. А потом, что случилось??? Аналогично - за 2013 год всего один бой со Шпроттом...
Поэтому на мой субъективный взгляд, СЕГОДНЯШНЯЯ первая 10-ка сильнейших супертяжей такая:

1 Деонтей Уайлдер
2 Тайсон Фьюри
3 Бермейн Стиверн
4 Крис Арреола
5 Кубрат Пулев
6 Майк Перес
7 Энди Руис
8 Брайант Дженнингс
9 Лукас Браун
10 Алекс Леапаи/Дерек Чисора
Алекс Козенко # 20 декабря 2013 в 22:38 +6
ого какие авансы , особенно Уайлдеру , да и некто Лукас Браун , ну на то она и субъективная точка зрения что бы приносить свои сюрпризы. smile
Алекс Козенко # 20 декабря 2013 в 22:12 +6
Понятное дело что зрительский интерес и объективность рейтингов , в большинстве случаев , понятия не совместимые. Но , с другой стороны , взять хотя бы того же Лиепаи , предположим он бы проиграл Бойцову , что бы от этого изменилось?! Да в сущности ничего , потому что Бойцов ещё бОльший мешкобоец чем Лиепаи , с соответствующей оппозицией и в боксреке он если и был выше Лиепаи , то ненамного. Соответственно и на вышеприведённую статистику победа Бойцова над Лиепаи никак бы не повлияла. И первый и второй на данном этапе не имеют ни малейших шансов быть в десятке любого из независимых рейтингов.

С возможными желанными соперниками Кличко пожалуй соглашусь , ещё я добавил бы Чисору при условии что он не попытается сорвать бой какой нибудь очередной своей идиотской выходкой. smile
Алекс Козенко # 20 декабря 2013 в 22:45 +6
Раз пошла такая пьянка , выложу ка и я свой субьективный рейтинг smile

1. Wladimir Klitschko
2. Kubrat Pulev
3. Bermane Stiverne
4. Chris Arreola
5. Alexander Povetkin
6. Tyson Fury
8. Dereck Chisora
9.Tony Thompson
10.Mike Perez
Владимир "Лайон" Ищенко # 20 декабря 2013 в 23:11 +3
Владимир конечно же у меня вне рейтинга)) Ну и 10-ку свою составил с очень большими авансами - на перспективу) Возможно, практически они все окажутся пустышками - как Прайс, Бойцов, Сет Митчелл...
Алекс Козенко # 21 декабря 2013 в 00:18 +5
Поживём - увидим ... v
Ali Bilalov # 21 декабря 2013 в 01:46 +4
Алекс,вот твой рейтинг более менее...только по мне Тони Томпсон должен входить в пятерку...все-таки все его явно недооценивают,а он за свою многолетнею карьеру проигрывал только Владимиру Кличко ....ой не прост "тигр" и даже в свои годы может приподнести более молодым кучу проблем.что он и показал дважды Прайсу.устроив ему сюрьпрайс)) joke laugh
Алекс Козенко # 21 декабря 2013 в 09:51 +7
Али, по моему ты пропустил бой Томпсона против Пулева ... smile
Vladimir Kovalev # 21 декабря 2013 в 22:29 +5
Адамек, Поветкин, Хелениус - это кто вообще такие?
Мой рейтинг:
Чемпион - Кличко
1. Стиверн
2. Пулев
3. Энди Руиз
4. Уайлдер
5. Арреола
6. Дженнингс
7. Фьюри
8. Чисора
9. Поветкин
10. Такам / Браун
Алекс Козенко # 22 декабря 2013 в 00:05 +4
Адамек победитель Арреолы который у тебя на 5-м месте в рейтинге. Поветкин какой никакой но всё таки победитель Чамберса , Чагаева , Хука , да и у тебя самого он тоже в рейтинге. У Хелениуса так же приличный послужной список.

А вот что делает в рейтинге Энди Руиз аж на 3-м месте и некто Такам (это вообще кто?) на 10-м , вот это большой вопрос... hoho
Vladimir Kovalev # 22 декабря 2013 в 00:32 +5
Ну, Такама я на переспективу беру. А Адамек - хороший боксер, много кого побеждал. Но то было РАНЬШЕ. А рейтинг я составлял на сейчас.
Хелениус ни с кем практически не дрался, уполз от Чисоры и ему победу подарили. Ну а Поветкин ты именно в точку попал smile Какой-никакой. Поэтому и на 9. Да ты и сам понимаешь, что Чемберс не тот уже был, Чагаева - да, Витязь побил, когда тот в хорошей форме был, но как по мне - Чагаев один из тех самых переоцененных боксеров.
А Хук... Во-первых Поветкин тот бой не должен был выигрывать, во-вторых, Хук не тот боксер, победой над которым одному из топовых супертяжей (как он себя считает) надо очень уж гордиться.
А вообще, это, конечно, мой субъективный рейтинг.
Недавно рейтинг топ-боев года Беленького почитал. Так глаза на лоб полезли. Ковалев-Силлах в списке laugh
Зато нету ни боя Володарчик-Чахкиев, ни боя Хан-Диас.
У каждого свое мнение music
Алекс Козенко # 22 декабря 2013 в 00:46 +5
про Энди Руиза ты так и не пояснил , ну да ладно , мне тоже нравится как боксирует этот пухлый мексиканец. smile
Vladimir Kovalev # 22 декабря 2013 в 01:00 +5
Special 4 u smile
Руиз нокаутировал Хенкса, которого я одним из главных проспектов считал. Да и так, несмотря на внешний вид, боксер хороший. Можно аннологию с Туа провести. hoho
Кстати, если мы уже заговорили о рейтингах, какой рейтинг топ-10 боев этого года? Ну или хотя бы топ-5?
Алекс Козенко # 22 декабря 2013 в 11:59 +5
насчёт боёв как по мне в этом году полный мрак , были конечно хорошие бои , но такие которым подошло бы звучное название "бой года " , таких вообще не было. но просто десятку хороших боёв накидать не проблема , навскидку - Фроч-Гроувз , Брэдли-Проводников , Г. Джонс - Лебедев , Донейр-Дарчинян-2, Проводников-Альварадо , Шпилька-Молло (оба боя), Перез-Абдусаламов, Влодарчик-Чахкиев... сколько там получилось? 9? ну и фиг с ним , впадлу вспоминать , пусть будет топ девятка года ! smile
Vladimir Kovalev # 22 декабря 2013 в 16:57 +4
Вот одного реально не понимаю hoho
Чем всем так понравился бой Переза и Абдуссаламова. Если его все в топ ставят только из-за последствий, то это да. Но именно классного бокса никто из них не показал. Со мной редко такое бывает, но я реально был близок к тому чтоб заснуть crazy
Алекс Козенко # 22 декабря 2013 в 17:15 +5
не знаю как другим а мне он был интересен в первую очередь интригой , оба боксёра не отсиживались в защите , атаковали на встречных курсах , поначалу Перез громил Абдусаламова , потом ситуация чуть выровнялась , но в итоге Перез отстоял зрелиЩную победу по очкам. А что ещё нужно для зрелищного боя , если не бой на встречных курсах , драка кость в кость?! Разве что нокаута не хватило , но и без него ярких моментов хватило бы на несколько боёв. Дай бог Маге здоровья , а Перезу успешного продолжения проф. карьеры! Они это заслужили!
Vladimir Kovalev # 22 декабря 2013 в 17:53 +5
Мне бой показался скучноватым из-за нехватки скоростей и техники у боксеров. Всегда больше нравились бои техничных боксеров, а не просто рубилово. Да и такое медленное. Ну каждому свое smile
Мне в основном нравятся такие боксеры как Хэй, Ригондо, Хан, Донейр, Мейуэзер, Хопкинс, Малиньяджи, Гарсия. Из любителей помахать кулаками разве что Майдана и Матиссе.
Jazz # 22 декабря 2013 в 20:46 +2
Мне всегда казалось, что +- объективности, это боксрек, остальное - политика или личные пристрастия glasses
Алекс Козенко # 22 декабря 2013 в 21:16 +5
Райтинг IBO , так же как и боксрек , считается компьютерной программой.
Roman Grinder # 23 декабря 2013 в 11:04 +6
Да, Билл Козлофф придумал неплохой метод.....

Объективности сложно достичь оттого, что компьютерный рейтинг боксрека (и наверное IBO тоже) более подходит для оценки карьеры бойца в целом, а не в отдельно взятый временной отрезок. Рейтинги организаций - это субьективная смесь силы/умений боксера и его коммерческой успешности/перспективности.

Коммерчески неинтересные боксеры, как правило, попадают в рейтинги большой 4-ки лишь епизодически, заапсетив кого-нибудь (Кевин Джонсон, Малик Скотт и т.п.) И также быстренько вылетают за неуплату взносов, несостоятельность в организации коммерчески привлекательного боя (как Молина, не сумевший организовать защиту NABF) и т.п.

Данная попытка усреднить эти подходы дает нам вполне удобоваримый результат для обсуждения.

Мне нравится подход журнала The Ring к формированию свого рейтинга и именно его я считаю наиболее объективным для определения иерархического положения боксера в данный конкретный временной отрезок. У их рейтинга один недостаток - он коротковат v

Алексу, спасибо за расчеты smile
Jazz # 24 декабря 2013 в 10:42 +2
Всё же, все эти подсчеты очень относительны. У "самого объективного" рейтинга WBO в первой тройке Леапаи, Чисора и Руиз... shock
Алекс Козенко # 24 декабря 2013 в 10:55 +5
"самый объективный" среди 4х рейтингов это ещё не значит что он же и "самый идеальный". я тут проверю ещё один показатель и отпишусь подробнее.
Jazz # 25 декабря 2013 в 08:52 +2
В любом случае, спасибо за труд, Алекс! v
Алекс Козенко # 25 декабря 2013 в 14:46 +6
Та не за что. Что касается объективности рейтингов в целом и тройки WBO в частности , я тут подсчитал средний возраст первых 15 боксёров всех рейтингов и выяснилось что самым молодым является рейтинг той самой WBO. Каждому из их боксёров менее 30 лет , 29,6 если быть точным. В 15-ти лучших только пять боксёров 30+. Так же в рейтинге нет ни одного 40 летнего (и выше) боксёра. Самый старый, Устинов (37 лет), и тот на последнем , 15-м месте. И даже нахождение Лиепаи (34 года) в тройке это скорее исключение из правил , ведь по теории он должен был быть последней ступенькой Бойцова перед титульным боем , кто же знал что Денис на немецкой печи ,поглощая немецкие же колбаски , все бока себе отлежал. smile
Само собой напрашивается вывод что WBO не держит в рейтинге ветеранов цель которых сорвать предпенсионный куш , так же ведёт сознательную политику омолаживания рейтинга , или быстрого продвижения молодёжи на позиции близкие к титульному или отборочному бою. Именно поэтому у WBO получилась такая первая тройка рейтинга. И как по мне , можно конечно спорить об объективности такого подхода но само стремление продвигать в рейтинге в первую очередь молодых , конкурентно способных , и амбициозных ребят , заслуживает уважения и поощрения. v

Средний возраст боксёров

WBO - 29.6
WBC - 30.4
IBF - 33.1
WBA - 34.1

Количество боксёров 30 +

WBO - 5
WBC - 6
IBF - 9
WBA - 10

из них 40 +

WBO - 0
WBC - 1
IBF - 2
WBA - 2
Jazz # 26 декабря 2013 в 10:22 +2
Надо отдать должное WBO. Именно они первыми короновали Кличко.
В 1999 году Виталий завоевал титул чемпиона мира по этой версии v
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев